9月24日，在美國(guó)參議院聽證會(huì)中，參議院健康委員會(huì)主席Bernie Sanders與諾和諾德CEO Lars Fruergaard Jørgensen之間關(guān)于藥物價(jià)格的機(jī)鋒辯論，成為了歐美制藥領(lǐng)域這些天最為關(guān)注的話題之一。

       諾和諾德CEO Lars Fruergaard Jørgensen在參加完這場(chǎng)聽證會(huì)后，于25日在其LinkedIn上發(fā)表了如下的聲明：

       “我剛剛參加了美國(guó)參議院的聽證會(huì)，受邀討論美國(guó)和其他國(guó)家之間的定價(jià)差異。

       我很自豪能夠代表諾和諾德，介紹我們數(shù)十年來致力于藥物開發(fā)的投入，并強(qiáng)調(diào)我們對(duì)患者可負(fù)擔(dān)性的承諾。此外，我重申了我們致力于為患者提供創(chuàng)新、支持和關(guān)懷。重要的是，我也表達(dá)了我的沮喪，盡管我們正在努力使我們的治療更實(shí)惠，但患者卻經(jīng)常看不到價(jià)格的下降。

       我很珍惜這次機(jī)會(huì)，這是我的第二次聽證會(huì)，分享我們堅(jiān)定的承諾，讓患者能夠獲得和負(fù)擔(dān)得起治療。我還明確表示，修復(fù)復(fù)雜的美國(guó)醫(yī)療保健系統(tǒng)需要的不僅僅是一家公司的努力。我希望這次對(duì)話能為患有嚴(yán)重、慢性和被誤解的疾?。ㄈ缣悄虿『头逝职Y）的人們帶來真正的改變和切實(shí)可行的解決方案。”

       這條消息發(fā)出之后，立即收到了行業(yè)內(nèi)外的高度關(guān)注，短短兩天就得到了大量的評(píng)論。評(píng)論壓倒性地對(duì)Jørgensen在聽證會(huì)上的冷靜、客觀、睿智的表現(xiàn)做出了高度贊揚(yáng)，同時(shí)也反映出不同的價(jià)值觀念、立場(chǎng)和取向之間的碰撞。

       1. 贊揚(yáng)派

       絕大多數(shù)評(píng)論都對(duì)Jørgensen在聽證會(huì)現(xiàn)場(chǎng)的表現(xiàn)做出了極高的評(píng)價(jià)：

      ● 我觀看了整個(gè)聽證會(huì)，您表達(dá)美國(guó)和全球市場(chǎng)動(dòng)態(tài)和復(fù)雜性的能力非常出色。您始終以患者為中心，以解決方案為導(dǎo)向。您讓聽證會(huì)看起來很容易。做得非常好。

      ● 我很自豪能為這家公司和這位首席執(zhí)行官工作。

      ● 想象一下，如果我們的丹麥政府像 Novo Nordisk 那樣，會(huì)怎么樣？老年人每天都可以洗澡，醫(yī)院效率高，未來戰(zhàn)略合理，每個(gè)人都會(huì)開心。今天的聽證會(huì)做得不錯(cuò)。投票給 Lars Fruergaard Jørgensen 作為我們的首相！

      ● 親愛的 Lars，Bernie Sanders vs Novo Nordisk 0-1。

       我必須向你脫帽致敬，因?yàn)槟惚仨氃诿绹?guó)參議院聽證會(huì)上公開坐下來為你的生意辯護(hù)。

       一個(gè)根本無(wú)法建立和運(yùn)行良好醫(yī)療保健系統(tǒng)的國(guó)家，會(huì)因?yàn)橐患疑a(chǎn)了幫助 380萬(wàn)美國(guó)人的產(chǎn)品而懲罰它，這是多么牽強(qiáng)啊。正如一位參議員所說，"你制造了一種神奇的藥物，你應(yīng)該得到英雄般的待遇"。你當(dāng)之無(wú)愧，你和其他成千上萬(wàn)的同事對(duì)這句話感到多么自豪。

       瘋狂的是，他們的保險(xiǎn)公司拿走了大量的收益。然后，最重要的是，在 Novo Nordisk，你為那些家庭收入處于貧困線的美國(guó)人提供免費(fèi)藥物。我為Novo Nordisk 感到非常自豪，但美國(guó)人卻為此感到尷尬。

       美國(guó)啊，控制一下那些從中撈錢的中間商吧，也許還要養(yǎng)成比麥當(dāng)勞和可口可樂更好的飲食習(xí)慣。我希望不要做后者，因?yàn)槲以?NovoNordisk 有很多股份，我為此感到自豪！

      ● 同意，Lars，你打得好！Sanders的杯子是半空的，因?yàn)?用更低的價(jià)格拯救更多的生命"是可能的，但是通過禁止快餐、汽車和手 槍，他們還能拯救多少人呢？我認(rèn)為絕大多數(shù)超重的人都是自己造成的，這就是為什么選擇快餐和藥物來對(duì)抗后果是他們自己的經(jīng)濟(jì)選擇。

      ● 干得好，Lars Fruergaard Jørgensen！問題相當(dāng)棘手，有時(shí)甚至非?？量?。盡管如此，您還是堅(jiān)定立場(chǎng)，很好地捍衛(wèi)了 Novo Nordisk 的立場(chǎng)。

       我對(duì)大多數(shù)參議員對(duì)美國(guó)醫(yī)療保健系統(tǒng)的缺乏了解感到震驚。在這里把 Novo Nordisk 當(dāng)作反派是荒謬的。（順便說一句，燒烤派對(duì)上錯(cuò)過了 Eli Lilly 的首席執(zhí)行官。*意指為什么聽證會(huì)不傳喚同樣銷售高價(jià)減肥藥的禮來CEO）

       高醫(yī)療支出（占 GDP 的 18%）是存在缺陷的美國(guó)醫(yī)療保健系統(tǒng)和糖尿病（12%）和肥胖癥（>40%）等慢性病驚人的高患病率的直接結(jié)果。妖魔化那些將非常有效的治療方法推向市場(chǎng)的藥物制造商，這是不誠(chéng)實(shí)的。這些治療方法實(shí)際上降低了這些慢性病帶來的超高成本。

       這是選舉年，參議員Sanders渴望獲得任何形式的政治利益。他知道他無(wú)法改變美國(guó)醫(yī)療保健系統(tǒng)。這就是為什么他要對(duì)所有相關(guān)人員施加巨大壓力，無(wú)論是否有必要?？傮w而言，看起來藥房福利管理者 (PBM) 正處于風(fēng)口浪尖，而他們所在領(lǐng)域的監(jiān)管可能很快就會(huì)出臺(tái)。但這不會(huì)從根本上改變美國(guó)存在缺陷的醫(yī)療體系。

       2. 體制剖析派

       很多評(píng)論將美國(guó)獨(dú)特的醫(yī)療保險(xiǎn)體制作為剖析的切入點(diǎn)，從這個(gè)角度分析了論辯雙方的立場(chǎng)。

       o 推動(dòng)這些創(chuàng)新的科學(xué)家并沒有從中獲利。而是那些穿著西裝的寄生中間人從系統(tǒng)中榨取價(jià)值，卻沒有提供任何有價(jià)值的回報(bào)。

       o 感謝 Lars 的領(lǐng)導(dǎo)以及代表 Novo Nordisk 參與這次重要討論。雖然我們醫(yī)療保健系統(tǒng)中定價(jià)的復(fù)雜性無(wú)法由一家公司單獨(dú)解決，但我們將始終致力于為數(shù)百萬(wàn)患有嚴(yán)重慢性疾病的人尋找解決方案。通過持續(xù)的對(duì)話和合作，我們可以為優(yōu)先考慮患者需求并促進(jìn)創(chuàng)新的新選擇鋪平道路。

       o 雖然我不是美國(guó)公民，但我們業(yè)內(nèi)人士都知道，美國(guó)支付的藥品價(jià)格高于任何其他國(guó)家，而且制藥/生物技術(shù)商業(yè)模式依賴于此。對(duì)于我們的行業(yè)來說幸運(yùn)的是，美國(guó)公民歷來投票支持那些不希望將醫(yī)療保健國(guó)有化并為其公民談判價(jià)格的政客。因此，這種有利可圖的局面可能會(huì)無(wú)限期地持續(xù)下去，使制藥公司受益。除非美國(guó)的投票公眾變得更明智。

       o 有趣的觀點(diǎn)。盡管數(shù)百萬(wàn)美國(guó)患者可能成為令人驚嘆的創(chuàng)新型 Novo 產(chǎn)品的客戶，但我們很難相信這種情況會(huì)發(fā)生。當(dāng)然，這肯定是一個(gè)復(fù)雜而微妙的問題，治療必須像所有其他藥品一樣負(fù)擔(dān)得起，需要巨額公共資金和支持才能使患者負(fù)擔(dān)得起。但試想一下，例如，世界領(lǐng)先的手機(jī)、瀏覽器或計(jì)算機(jī)軟件的制造商被要求在丹麥議會(huì)舉行聽證會(huì)，解釋價(jià)格水平以及購(gòu)買這些產(chǎn)品和服務(wù)所需的巨額支出，這將很難想象。藥品的消費(fèi)者定價(jià)很復(fù)雜。

       o 我看了部分聽證會(huì)，僅僅因?yàn)槊绹?guó)保險(xiǎn)公司不愿意承保，就指望 Novo 降低成本是不合理的。這從根本上說是美國(guó)保險(xiǎn)體系的問題。問題更為深層，無(wú)法由一家公司單獨(dú)解決。相反，國(guó)會(huì)應(yīng)該關(guān)注美國(guó)醫(yī)療保健體系中更廣泛的挑戰(zhàn)。

       o 這種情況在許多其他國(guó)家也存在，不僅僅是美國(guó)。美國(guó)藥價(jià)上漲的一個(gè)重要原因是第三方銷售中間商（藥房福利管理者）收取利潤(rùn)。這是其他國(guó)家實(shí)際上沒有的。

       o 美國(guó)需要自己解決與保險(xiǎn)公司、藥品分銷商等之間的問題。美國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)管理機(jī)構(gòu)需要確保保險(xiǎn)公司、醫(yī)療保健提供商、分銷商和制藥公司面臨適當(dāng)?shù)母?jìng)爭(zhēng)，并且他們不能就價(jià)格達(dá)成一致。如果政府認(rèn)為他們可以做得更好或更便宜，那么必要時(shí)他們可能不得不暫時(shí)介入并參與競(jìng)爭(zhēng)。盡管政府效率低下是出了名的，但我認(rèn)為他們?nèi)匀挥袡C(jī)會(huì)在美國(guó)參與競(jìng)爭(zhēng)，因?yàn)槟抢锏尼t(yī)療保健和藥品價(jià)格非常瘋狂。

       o 你不應(yīng)該屈服于美國(guó)的壓力。美國(guó)不應(yīng)該規(guī)定一家私營(yíng)公司應(yīng)該為它的產(chǎn)品收取多少價(jià)格，當(dāng)然他們經(jīng)營(yíng)的醫(yī)療保險(xiǎn)制度非常復(fù)雜，所有的中間商都是賺錢的！

       3. 患者觀點(diǎn)

       Lars Fruergaard Jørgensen的LinkedIn評(píng)論中，也出現(xiàn)了一些代表患者群體的聲音。

      ? 雖然這個(gè)問題相當(dāng)復(fù)雜，但歸根結(jié)底，Lars Fruergaard Jørgensen 的責(zé)任是提高股東價(jià)值。因此，他在美國(guó)環(huán)境中的重點(diǎn)不是可負(fù)擔(dān)性。真正追求可負(fù)擔(dān)性會(huì)使他與他的職責(zé)目標(biāo)（即創(chuàng)造股東價(jià)值）相悖，因此，美國(guó)的胰島素價(jià)格是加拿大的 5 到 10 倍。如果不改變角色，就很難改變結(jié)果，所以結(jié)果沒有改變。美國(guó)的胰島素價(jià)格仍然高得令人望而卻步，所以人們繼續(xù)定量使用這種救命藥，在很多情況下，他們就是買不起，然后死去。作為一個(gè)患有 1 型糖尿病超過 24 年的人，這讓我心碎。我真的為那些在美國(guó)遭受不必要痛苦的人感到心痛。

      ? 我希望 Novo Nordisk 和其他胰島素供應(yīng)公司能夠履行對(duì)南非等新興市場(chǎng)患者的承諾，繼續(xù)供應(yīng)胰島素筆，因?yàn)槟戏窃S多患者從未使用過藥瓶/注射器，也沒有獲得持續(xù)的醫(yī)療保健來幫助他們管理"新"（舊）技術(shù)。除非 Novo 履行對(duì)患者的承諾，否則許多患者將無(wú)法康復(fù)，甚至死亡，這是一個(gè)非常高的風(fēng)險(xiǎn)。

      ? Novo Nordisk 為 Ozempic 提供 儲(chǔ) 蓄 卡。我符合條件，但保險(xiǎn)公司告訴我，我們的郵購(gòu)藥房不接受它。當(dāng)?shù)貛准宜幏恳膊唤邮堋Ｎ也坏貌凰奶帉ふ乙患医邮艿乃幏?。我不怪制造商，但怪美?guó)那些拒絕接受它的大藥房。也許美國(guó) ExpressScripts 和其他不接受任何儲(chǔ)蓄選擇的藥房應(yīng)該受到參議院的質(zhì)詢。

       4. 責(zé)難派

       同任何辯論一樣，反對(duì)方面的聲音也不可缺少。盡管諾和CEO的評(píng)論區(qū)里正面的觀點(diǎn)贊壓倒性多數(shù)，但同樣出現(xiàn)了質(zhì)疑甚至抨擊的觀點(diǎn)。

      ◇ 我認(rèn)為這家公司在欺騙美國(guó)人，因?yàn)樗麄冋J(rèn)為美國(guó)是一個(gè)富裕的資本主義國(guó)家。他們聲稱大多數(shù)減肥藥都有保險(xiǎn)，但實(shí)際上，保險(xiǎn)公司并不承保這些藥物。此外，并不是每個(gè)人都有保險(xiǎn)，而且醫(yī)療保險(xiǎn)不會(huì)只為減肥而承保。他們應(yīng)該停止欺騙我們，向美國(guó)人收取與其他國(guó)家相同的價(jià)格。他們不應(yīng)該欺騙我們的保險(xiǎn)公司，因?yàn)檫@會(huì)提高所有美國(guó)人的保險(xiǎn)價(jià)格。

      ◇ Bernie Sanders說的是實(shí)話，這些糖尿病藥物的價(jià)格高得驚人。我知道制藥公司有巨大的持續(xù)研發(fā)成本。但當(dāng)美國(guó)人支付的費(fèi)用是加拿大和歐洲國(guó)家的 5-10 倍時(shí)，問題就歸結(jié)為一件事：貪婪！當(dāng)邁克爾·道格拉斯在電影《華爾街》中說"貪婪是好的"時(shí)，也許今天的首席執(zhí)行官們正在認(rèn)真對(duì)待這一點(diǎn)。

      ◇ 我們的美國(guó)醫(yī)療保健系統(tǒng)確實(shí)有問題。盡管如此，我們作為消費(fèi)者，在許多商品上都經(jīng)歷過"價(jià)格欺詐"。Novo Nordisk 首席執(zhí)行官表示，他的公司會(huì)保留 60% 的銷售價(jià)格。作為一名商人，這種加價(jià)聽起來過于合理。最重要的是，對(duì)于那些私人保險(xiǎn)不支付此價(jià)格的人來說，900 美元以上的價(jià)格實(shí)在是太高了，大多數(shù)糖尿病患者都買不起。作為一種減肥藥，使用者往往是可支配收入較高的人，因此他們會(huì)自掏腰包。另外，我去過哥本哈根和你們美麗的國(guó)家！根據(jù)研究，丹麥?zhǔn)切腋８凶罡叩膰?guó)家！

       5. 價(jià)格辯論會(huì)走向何方

       此次聽證會(huì)引發(fā)的廣泛討論，既表明了藥物價(jià)格問題在全球范圍內(nèi)的重要性，也揭示了制藥行業(yè)在平衡利潤(rùn)與社會(huì)責(zé)任方面所面臨的挑戰(zhàn)。Lars Fruergaard Jørgensen的冷靜回應(yīng)雖然獲得了部分行業(yè)人士的肯定，但也凸顯出醫(yī)藥公司與公眾、政策制定者之間的分歧。隨著未來藥物定價(jià)監(jiān)管力度的加大，制藥企業(yè)將不得不面對(duì)更加復(fù)雜的環(huán)境，既要維持創(chuàng)新動(dòng)力，也要確?；颊吣軌蜇?fù)擔(dān)得起藥物。如何在多方利益中找到平衡，將成為制藥公司未來能否繼續(xù)引領(lǐng)行業(yè)發(fā)展的關(guān)鍵。

       此外，美國(guó)政界對(duì)藥物價(jià)格的干預(yù)正逐漸加大，這對(duì)制藥行業(yè)未來的運(yùn)作模式提出了新的挑戰(zhàn)。隨著政策制定者更加關(guān)注藥品定價(jià)的透明度和可負(fù)擔(dān)性，制藥企業(yè)將不得不適應(yīng)更加嚴(yán)格的監(jiān)管環(huán)境。這不僅可能影響公司在美國(guó)市場(chǎng)的盈利能力，還將對(duì)全球藥物定價(jià)產(chǎn)生連鎖反應(yīng)。未來，制藥企業(yè)不僅需要在技術(shù)創(chuàng)新上保持領(lǐng)先，還必須在價(jià)格策略和公共關(guān)系上做出更加精細(xì)的平衡，以應(yīng)對(duì)來自政界和公眾日益增長(zhǎng)的壓力。在這種背景下，藥物價(jià)格改革或?qū)⒊蔀樾袠I(yè)可持續(xù)發(fā)展的關(guān)鍵議題。